朱元璋和朱标两个人在听完这番话之后，心里面着实是不好受。

一开始说大明王朝的覆灭，是从朱元璋这里起了一个头，朱元璋还不服气。

但到现在为止，陈寒给出的理由已经足够让朱元璋认可。

从他废除丞相的那一刻开始，后边所有的事情都已经滑向了一個不可挽回的深渊。

不管是内阁的建立，还是特务统治，都是如此。

陈寒给出了这两样对比，也让朱元璋父子二人得到了许多的启发。

问完了这些之后，朱元璋和朱标就先行离开了。

时间不长，凌汉也从陈寒这里离开。

今天探讨的这些问题实在是深刻。

陈寒没有给出所谓的好的制度，因为就算是后人也根本给不出。

很简单一个道理。

在明朝这种时候，朱明皇室是不可能实行以民为主的政治。

而只要是帝制，就不可避免陷入窠臼，说与不说没有意义。

正如凌汉所说，当一个村长掌权十来年，就已经容不得有人挑衅自己的权威，更遑论当了皇帝二十多年的朱元璋，怎么能放心大胆地让自己的手中的权力流失。

前面更是说过，放权两成已经是朱元璋最大的底线。

从陈寒这里出来之后，朱元璋和朱标父子二人更加的沉默。

站在了稼穑亭里父子二人，在这寒风当中，并没有觉得风怎么的冷冽。

反倒是陈寒的那些话，凉透了他们的心。